Włodarzewska KEN II

Scigi

Sąsiedzi,

Witam wszystkich serdecznie. W ostatnim czasie dostaję od Was dużo maili wyrażających zaniepokojenie przedłużającym się okresem oczekiwania na działania reprezentantów.

Pragnę Was uspokoić - dla wielu z Was weekend był długi, był czasem wypoczynku, Reprezentanci działali intensywnie.

Oto informacje:

1. DRUGIE SPOTKANIE SĄSIADÓW

Zapraszamy wszystkich sąsiadów na drugie już spotkanie.
piątek, 15 czerwca, godzina 19.00, tradycyjnie, przy budynku Metro Bis, od strony ulicy Herbsta

Na spotkaniu obecny będzie prawnik, rozpoczniemy spotkanie pod bramą budowy, po czym przeniesiemy się do sali, gdzie będziemy mogli wygodnie przedyskutować naszą sprawę.

-> Na potrzeby sali, oraz prawnika, bardzo proszę, aby każdy przyniósł 50 PLN. Kwota ta zostanie zebrana od każdego. Przedstawimy skrupulatne rozliczenie wydatkowania tych środków co do grosza.
Mam nadzieję, że powyższe nie budzi wśród Was kontrowersji.
Prawnik oraz wynajęcie sali niestety kosztuje, jednak bez pomocy prawnej trudno nam będzie skutecznie rozmawiać z Włodarzewską.

-> Proszę również o zabranie ze sobą dowodów osobistych oraz waszych umów przedwstępnych z Włodarzewską. Na spotkaniu w efekcie uzgodnień z prawnikiem przedstawimy pismo, w którym ustosunkujemy się [wspólnie, jako przyszli mieszkańcy] do aneksów przedstawionych Nam przez developera i które zaadresujemy do Zarzadu Włodarzewskiej SA. Pismo bedzie również stanowic upoważnienie dla Reprezentantow do rozmow z Zarządem Włodarzewskiej.

Wystosowanie jednego, zbiorczego, identycznie brzmiącego pisma dla jak największej ilości mieszkańców jest najlepszą formą odrzucenia zproponowanego nam aneksu, oraz najlepszą formą zachęty developera do rozpoczęcia prawdziwych rozmów o proponwanej podwyżce cen. Wszyscy zdajemy sobie chyba sprawę, iż to co dotychczas usłyszeliśmy na spotkaniach, to farsa.

2. DALSZE DZIALANIA

-> Po rozmowie z prawnikiem rekomendacją Reprezentantow jest zaprzestanie jakichkolwiek indywidualnych rozmów mieszkańców z Wlodarzewską w kwestii aneksow.
Oczywiście decyzja należy do Was, nasza rekomendacja, na podstawie spotkań z prawnikiem, burzliwych dyskusji w grupie reprezentantów, oraz wszystkich informacji, które płyną do nas z forum oraz drogą mailową, brzmi aby nie kontynuować rozmów z Włodarzewską w indywidualnym trybie.

-> Wystosowanie jednego, zbiorczego pisma pokaże Włodarzewskiej, iż jesteśmy jednością i działamy jak jedność - mamy wszyscy wspólny interes, pokaże iż Włodarzewskiej nie uda się nas podzielić.

Jedyną drogą do wyjścia z sytuacji, jest rozmowa z Reprezentantami, którzy będą za wszelką cenę dązyć do poznania prawdziwych źródeł proponowanego wzrostu ceny i bedą dążyć do rzetelnego zbadania stopnia, w jakim wzrost kosztów [o ile w ogóle] powinien zostać "wyrównany" przez przyszłych mieszkańców.

Pozdrawiam,

Scigi

PS. Gdyby pojawiły się jakieś nowe informacje, post ten zostanie rozszerzony.

Adaś

Popieram ideę wspólnego działania. Doceniam wysiłek tych którzy zdecydowali sie zaangazować w sprawę.
Zdaje sobie sprawę,że nadmiar demokracji (patrz niektóre z naszych wypowiedzi podczas ostatniego zebrania) utrudnia, a na pewno przedłuża uzgodnienie wspólnego stanowiska.
Mimo to pozwolę sobie wyrazic pewne wątpliwosci. Mam nadzieje, że przynajmniej część z nich zostanie wyjasniona podczas sptkania.

1/Reprezentacja/upowaznienie do dalszego działania

W większości słabo lub wcale sie nie znamy (poza grupą osób które zaczęły działać). Sposób wyboru reprezentantów był jaki był...
Na dziś nic nie wiemy ani o prawniku, na jakiego się zdecydowalismy, ani o proponowanym trybie działań. Przy dzisiejszym stanie wiedzy zbyt dużym skrótem wydaje mi sie oczekiwanie, ze większość obecnych na zebraniu osób podpisze upowaznienie dla reprezentantów do dalszego działania...
Nie muszę mieć racji, ale dalsze działania to negocjacje nt. ewent. skali podwyzki ceny m2-? Nie wyobrażam sobie aby deklaracje Reprezentantów poczynione w rozmowach z Włodarzewską były całkowicie wiążące dla wszystkich z nas, czy też nawet dla tych którzy pismo podpiszą. Z drugiej jednak strony wszelkie ustalenia (przykładowo deklaracja,że akceptujemy max X% podwyżki) będą jednak wpływac na ewent. indywidualne rozmowy Włodarzewskiej z pozostałymi.
Powinnismy więcej wiedzieć o celu do którego zmierzamy. Jak to jednak pogodzić z faktem ,że każdy czyta forum i każdy może przyjść na zebranie??
Pewne strategiczne kierunki trzeba jednak wyznaczyć. Np. rozmawiamy o dopłacie % czy do m2? Skutek będzie inny, bo jak słyszałem mamy różne ceny m2 w umowach. Logiczym jest,że osoby upowaznione do rozmów będą kierowały sie schematem korzystnym dla nich albo też narzuconym /uzgodnionym przez większość..

2/Kwestia współfinansowania dalszych działań

Wszystko (sala, prawnik ,w przyszłości inne) kosztuje. Nie mozemy spotykać się na ulicy..Dzisiaj mówimy o skladce 50PLN/osobę/mieszkanie?, Na ostatnim zebraniu prowadzący podawał kwoty rzędu 300-400tys PLN za pomoc prawną. Więc na dzisiaj nie wiemy -bo wiedzieć nie możemy jakiego budzetu będziemy potrzebować.
Przy grożacej nam skali dopłaty do m2 wydatek na wspólne działania rzędu 50-100 czy nawet dużo większy jest uzasadniony. Niemniej juz dzisiaj winniśmy ustalic pewne zasady. Np. płacimy od osoby, mieszkania czy od m2? W mojej ocenie koszty winny zależeć od potencjanych korzyści a więc od m2.

PISMO do Włodarzewskiej (to które mamy ewent. podpisywać w Piatek)
Moim zdaniem PROJEKT tego pisma winien WCZEŚNIEJ znależć sie na stronie lub przynajmniej być rozesłany do zarejestrowanych uczestników.
Każdy winien mieć możliwość przekazania sugeastii, uwag lub przynajmniej spokojnego zapoznania sie z tekstem przed złożeniem podpisu i upowaznienia...
Podczas zebrania możliwe będzie jedynie odczytanie pisma i decyzja podpisać (mimo ewent. zastrzeżeń) czy nie? A jezeli wiekszość uczestników uzna,że projekt wymaga poprawek (a więc podpisanie sie przedłuża) to nasza pozycja wobec Włodarzewskiej raczej sie osłabi..

Cinu

Kazde dzialanie zespolowe wymaga zaufania. Faktycznie na razie wiemy niewiele, ale po to jest piatkowe zebranie zeby wyjasnic sobie to i owo. Ale trzeba byc nastawionym na koniecznosc podejmowania szybkich decyzji.

maxiq

zgadzam sie z toba Cinu - trzeba sobie zaufac, w koncu dzailamy w grupie i kazdy z nas ma w tej chwili jeden konkretny cel - nie dac sie wykorzystac przez w.

Adam - co do twoich watpliwosci odnosnie skladek na prawnika - uwazam ze od osoby gdyz w tej akurat sprawie wszyscy jestesmy rowni, wszyscy chcemy zamieszkac w naszych mieszakniach.....

agata

1. Jedyną siła jaką mamy to jedność
to że malo się znamy nie może nam przeszkadzać, cel mamy wspólny

2. Jak będzie wyglądać reprezentacja ? To jest westia do ustalenia na pewno nie możemy rozpraszać sił, wszystkie nasze ruchy powinny być przemyślane i jednolite

3. wiadomo też że wszelka wymiana informacji na forum jest bacznie obserwowana przez W i nie jest to dobre,

4. Jeśli chodzi o koszty to na pewno stać mnie na wydanie 50 zl a nie stać mnie na wydanie 46,1%, wybor kancelarii zapewne bedzie omówiony na spotkaniu

5. moim zdaniem projekty pism nie powinny być upubliczniane w żaden sposób osobom które nie udokumentują posiadania mieszkania

maxiq

w 100 % popieram pkt 5 z postu Agaty Smile

Adaś

Dla mnie ważne jest aby pewne sprawy wyjaśnic i USTALIĆ od początku.
Decyzje finansowe będą zawsze indywidualne i wynik głosowania nie będzie tu obligujący.
Nie moge wykluczyć ,że są osoby które zapisały się na np 5 mieszkań -lub więcej (miały takie prawo a podczas naszego ostatniego zebrania padła informacja ,że jedna z osób zapisała sie na 10 lokali!) a więc obecnie ich problem ma większą skalę ale w przysżłości korzyść będzie również niepomiernie większa (jeżeli podpiszemy akty z ceną na 4-6 tyś /m2).
W syt. jw. nie jestem pewien czy rzeczywiście współfinansowanie winno być realizowane na zasadzie "od osoby" Uważam,że raczej "od mieszkania" lub nawet "od m2"

Scigi

Odniosę się do uwag Adasia, w wielu punktach zresztą słusznych:

1. Upoważnienia Dyskutowaliśmy w gronie Reprezentantów, oraz z prawniczką, kwestię upoważnień i zgadzamy sie, że upoważnienie NIE MOŻE oznaczć, iż to co wynegocjują Reprezentanci będzie już ostateczne i wiążące dla wszysktich.

Upoważnienie ma na celu powiedzenie Włodarzewskiej, że upoważniacie nas do rozmów. W tych rozmowach, będziemy starali sie osiągnąć kompromis, który będzie akceptowalny dla maksymalnie dużej ilości mieszkańców. Jednak ostateczna akceptacja i ewentualne podpisanie aneksu będzie już przebiegać z każdym indywidualnie, jednak w ramach ustalonych przez Reprezenantów (czyli rozumiem, iż jeżeli ktoś nie zgodzi się z tym co zostało wynegocjowane, po prostu nie podpisze nic, lub będzie dalej negocjował już indywidualnie).

Rola reprezenantów sprowadza się zatem do ZBLIŻENIA stanowisk obu stron, ale ostateczne połączenie nastąpi już w indywidualnym trybie.

2. Koszty prawnika. Wybraliśmy prawnika, który nie jest z górnej półki jeśli chodzi o cenę (dlatego kwota to 50 PLN per osobę), jednak ma success story (wygrane w przeszłości, korzystna ugoda) w podobnych, zbiorowych sprawach. Na spotkaniu zapoznamy się z prawnikiem i zdecydujemy ostatecznie co do wyboru.

3. sposób rozliczania Ze względu na konieczność szybkiego działania i niedostateczną ilość posiadanych informacji wybraliśmy uproszczoną formę rozliczenia - per osoba. W przyszłości może rozważymy wybranie bardziej adekwatnej formy, na chwilę obecną jednak, jeśli chcemy działać, musimy przyjąć jakąś formę, nawet za cenę poczynienia pewnych uproszczeń, które nie dokńca muszą być sprawiedliwe społecznie.

Mam nadzieję, że udało mi się trochę Was uspokoić i rozwiać Wasze obawy. Niestety, pomimo faktu iż słabo się znamy, musimy spróbować sobie zaufać, jeśli chcemy działać musimy być skuteczni.

Kończę, legendarnym już powoli:
W jedności siła

Pozdrawiam,

Scigi

Gość

czy jak przyjde z mężem to kazde z nas ma zaplacic po 50? tak tylko w kwesti zeby byc gotowym

agata

każdy przyniesie umowę i od umowy zapłaci
takie jest moje zdanie

miko

zgadzam się z agatą

maxiq

Popieram

VIIp

JPA

Witam,
Aby była jasność popieram ideę wspólnego działania.
0. Jestem nowym uczestnikiem, nie byłem na pierwszym spotkaniu,
1. Zgadzam się z opinią Adasia, acz nie ze wszystkim,
2. Uważam, iż prawnikowi należy jasno powiedzić, że jego wynagrodzenie będzie w dużej mierze zależeć od powodzenia naszej sprawy,
3. Reprezentanci - nie wiem kto są Ci ludzie ( chciałbym oby byli najlepsi ) ale uważam że powinien ktoś być co zna się na wycenach kosztorysów budowlanych etc. Ponieważ należało by sprawdzić jakość opracowania wskażnika wzrostu na czyje "zamówienie"
4. Zgadzam się z tymi którzy twierdzą, iż powinniśmy na piątkowe spotanie znać postulaty pod adresem Włodarzewskiej.

przyszly_uzytkownik · Gość

W większości zgadzam się z Adasiem
Uważam, że na zebraniu powinna być ustalona max kwota podwyżki w % ,którą
gotowi są wnieść przyszli mieszkańcy. Może zrobić w formie sondy, a wyniki utajone, tylko do wiadomości Scigi i podać te wartości na zebraniu lub zrobić to na zebraniu, już ktoś składał taką deklaracje na poprzednim. Zrzutkę piątkową należy potraktować jako zaliczkę, a zasady ustalić później.
Osobiście kiepsko widzę porozumienie ze spółką. Myślę, że pierwsze spotkanie to
wyjaśni lub wogóle się nie odbędzie .Dzisiaj minister budownictwa w telewizji ( nie zwróciłam uwagi na stacje, chyba ta co nadaje spr. z Sejmu) powiedział, że hurownie nakręcają przy pomocy niezorientowanej tv? ceny i złożył wniosek o ustalenie czy jest zmowa cenowa hurtowych sprzedawców (sprzedają kilkakrotnie drożej od ceny zakupu i bez wyjątku wszystkie po tej samej), a to jest woda na młyn Wł.
No tak, ale nikt nam nie powiedział, że życie będzie lekkie więc mobilizujmy sie.